苗圩：社会资本避实趋虚 以钱生钱是很危险的

　　2017年中国发展高层论坛3月18日-20日在北京举行，这是全国“两会”之后首个国家级高层论坛。论坛主题为“中国与世界：经济转型和结构改革”，论坛围绕深化供给侧结构性改革、中国制造2025、环境治理、高水平对外开放、跨境资本流动、网络安全与网络治理等议题展开。

　　3月19日在“中国制造2025”的论坛提问环节，现场有人提问工业和信息化部部长苗圩：民间投资现在已经触底反弹了，但是力量不够大，您有什么办法能够推动民间投资更多的向外重新回到国内，来推动制造业，比如说销品的生产和机械设备等这方面的投资?

　　苗圩回答嘉宾提问时表示：社会资本避实趋虚的状况要改变，以钱生钱是很危险的，这就是泡沫了啊。连一些制造业企业赚了钱都想着去资本市场获利，而不是投入到制造业中。我们致力于鼓励制造业从低端向高端发展。制造业收入是很低的，我们鼓励企业向两端发展，向研发领域啊，服务业发展，增加企业收入。

　　【现场实录】

　　提问：谢谢主持人，我有一个问题想提给苗部长，我们在分析中国投资的时候发现，民间投资从过去下降速度比较快，民间投资下降的曲线跟制造业投资下降曲线基本是吻合的，说明民间投资在制造业投资当中起了决定性的作用。这跟过去的情况变化有很大的关系，我们看到市场上有很多的评论，认为过去对制造业的投资不够重视，政策上也有制造业去产能，今天几位在讨论中和你的发言当中谈到了中国制造业水平比较低，中低端的占多数，中国要中高端，所以如何把民间投资重新调动出来成为中国投资的主要力量，因为他占60%以上，你刚才也提到了，能不能请您再更多的介绍一下，民间投资现在已经触底反弹了，但是力量不够大，您有什么办法能够推动民间投资更多的向外重新回到国内，来推动制造业，比如说销品的生产和机械设备等这方面的投资?谢谢您。

　　苗圩：这是一个很好的问题，实际上中国的制造业这些年投资当中，民间的投资大概占比都在60%以上，去年的情况是整个制造业的投资比上一年只增长了3%多一点，当然民间的投资也是符合下降的曲线的。实际上这里有几个问题：

　　第一，社会有大量的资本找不到投资的方向。制造业又需要大量的投资，特别是中小企业需要大量的投资又找不来钱，所以社会资本避实就虚的现象必须得改变。前面副总理在主旨演讲中也讲到这个问题，我们银行资本很多并没有投入到实体经济，而只在体外循环，以钱生钱，这种运行模式是很危险的，这就是泡沫，如果不改变这种现象，尽管短期内银行的效益会非常好，但是积累起来这就是一个系统性的风险，这是一个方面。

　　第二，制造业相对的投资收益率是比较低的。这也是一个现实的情况。连制造业的一些企业赚了钱以后都想着到资本市场上去增值、去获利，而不是进一步把它投到制造业里面来，这是一个很现实的问题。

　　所以，我们致力于鼓励制造业从产业链的价值低端向高端去发展，当然要创新驱动了，除了创新驱动以外，我们还按照产业价值链的微笑曲线也鼓励企业更多的向两端延伸，各位都知道，制造业这个环节利润率是最低的，那么鼓励它向上端的研发设计，下端的服务，这方面去发展。这样能改变现在制造业企业相对利润率比较低的状况。

　　第三，关于民间投资的问题。坦率的说，我们在民间这方面还有很多的壁垒，还有很多的障碍，甚至某些领域民间投资遇到的障碍比外资遇到的障碍还要大，落实的“玻璃门”“弹簧门”的问题一直没有解决，特别是在一些垄断性的行业，这方面的问题更加突出。所以，中国政府也制定了一个关于国有企业深化改革的一个文件，这里面其中实行混合所有制的改革是一个重要方向，国有企业要实行混合所有制的改革，改变国有资本一家独大甚至独资的状况，这里就给民间资本、外国资本创造了一个新的机会。在政府的管理方面，我们也是要逐步的削减对民间资本投资进入的歧视，使他们能够和其他类型的资本一样受到公平的待遇。所以，通过这些措施能改变民间资本下降的问题。

　　第四，关于对技术改造的重视问题。一段时间我们有一些人士认为，我们要培育新兴产业的发展，传统的制造业可能将会被抛弃。确实我们在传统制造业里也有一些产能过剩的问题，比如说钢铁、煤炭产能过剩的问题，我们也在压缩过剩的产能。但是我是这么看，新兴产业、新动能，除了少部分是新的产业之外，更多的还是传统产业通过改造升级来达到新的产能、新的动能。

　　比如说，新能源汽车无疑是一个新兴产业，但是新能源汽车的发展绝对离不开传统产业汽车行业的发展，它不是凭空的，少部分新兴的产业像云计算、大数据这可能是新产生的产业，大部分的产业还是通过传统产业的改造提升来达到新兴产业的这么一个目标。

　　所以，通过以上四个方面的努力，我想制造业投资低迷这种状况会得到改善，我们对未来的发展绝对不能放弃制造业这个根本，否则的话我们仅靠以钱生钱，这就是催生泡沫，对经济发展将会带来一场危机，现在国际金融危机的经验和教训也提示了这一点。